[valela]

Мы тут сели с  фактор Кси и пришли к выводу, что в патриции больше от Ришельё, чем от Макиавелли. Я перелистала самую первую книгу. Знаете, что я нашла? Правильно, патриция, который лишь пытался казаться холодным. Не всегда удачно, кстати.

Вот несколько кусочков из «Стража! Стража!» с эмоциональным Ветинари. Я просто напоминаю, что это самая первая книга в цикле, и у патриция нет никаких оснований хоть маленько позволить себе расслабиться. Тут он скорей всего все еще ревностно любил водичку и хлебушек на завтрак, обед и ужин.

Лорд Ветинари, патрицй Анк-Морпорка, прикрыл глаза рукой.
— Что он сделал?

Патриций улыбнулся собственным мыслям.

В уединении Продолговатого кабинета, в своем личном святилище, патриций мерил шагами пол. Секретарь едва успевал записывать инструкции.

Пять минут спустя патриций, кипя от раздражения, мерил шагами Продолговатый кабинет.
— Они смеялись надо мной, — воскликнул патриций. — Я читал это в их глазах!

— Любой мало-мальски опытный убийца драконов знает цену своей работе. Эта цена всегда была твердой.
— Ха! Полкоролевства, — пробормотал патриций.
— И рука вашей дочери в придачу, — закончил Воунз.
— Насколько я понимаю, тетушка здесь не подойдет? — с надеждой в голосе спросил патриций.

И вот кусочек из характеристики красного герцога:

Ришелье был человеком в высшей степени нервным. Холодная, бесстрастная внешность, которую он обыкновенно являл миру, скрывала его невероятно нервную натуру. Он был в состоянии проливать потоки слез, заслужив презрительное замечание Марии Медичи, что «он может разрыдаться, когда угодно, стоит ему только пожелать».

Многим кардинал внушал страх. Зачастую он выглядел бесстрастным и высокомерным. Хотя и признавался, что не всегда умеет быть достаточно обходительным с тем, чье положение того заслуживало. И все же в исключительных случаях он мог быть приветливым и обворожительным. В 1629 году жители Монтобана, только что потерпевшие поражение от войск кардинала, были изумлены его милосердием и умеренностью, которые в корне изменили его репутацию жестокого политика, о которой они слышали раньше. Его друзья считали портрет, нарисованный враждебными кардиналу памфлетистами, искаженным и гротескным. Робость, на которую Ришелье часто сетовал, возможно, отчасти объясняет его ледяную сдержанность в отношении людей, с которыми он не был прежде знаком. Что касается близких друзей, то к ним он испытывал нежную любовь.

Вам нужны еще доказательства? Посмотрите на то, как одет Ветинари в комиксах и в экранизации «Опочтарения». В книге «Делай деньги» у патриция внезапно появляется ермолка, которая до этого не упоминалась ни разу. Что там за мемуары пишет патриций? Поищите, у Ришельё есть две очень хорошие вещи: «Мемуары» и «Политическое завещание». В последнем - внимание! - даются советы вот так надо страной править, Луи, а не варенье варить и по охотам колесить по тому, как следует управлять государством.

Мне нужно продолжать?

@темы: Плоский Мир, точка зрения, цикл о Страже, Ветинари

Comments

[LRaien]

Отличный анализ и весьма убедительный к тому же.

[Maranta]

Прекратите, что вы делаете, я и так их обоих бесконечно люблю.

[valela]

LRaien, спасибо большое. Рада, что не я одна так думаю


Maranta, любви к этим двум много не бывает. Особенно она нужна Ришу, мне кажется, ведь до сих пор многие считают его кровавым тираном, тогда как Луи им просто прикрывался, как щитом, потому что король тогда являлся, по сути, неприкосновенным и чем-то священным.

А так что Риш, что Ветинари - просто фиалки, которые стараются свою фиалковость скрыть

[Безумная Сумасшедшая]

ну не стану спорить, потому что,собственно, из-за Ришелье я начала читать Пратчетта
И, если позволите вставить еще пять копеек, не забывайте про 14 кошек Ришелье и про терьера Ветинари)

Но Ветинари и Ришелье различаются, как мне кажется, тем фундаментальным фактом, что Ветинари принципиально лишен каких либо амбиций, когда Ришелье - невероятно амбициозный и жадный до власти человек. Ну и Ветинаривское хлебушек с водичкой не в стиле Ришелье. Ришелье действительно не такой холодный, каким казался, но еще и нельзя скрывать, что он был невероятно мстительным и злобным, когда дело не касается политики, а его самого. В плане политики, Ришелье хотел видеть созданное своими руками детище, Францию, самым крутым и самым модным, и самым сильным в этой песочнице, когда Ветинари это никоим образом не колышет.

ну и алсо Ришелье пытались убить в течении многих лет, и его не считали незаменимым)

[Thomas Earl]

Только ремарка - патриций появляется и до первой книги стражи. И если в Цвете волшебства имя не названо, то в Посохе и шляпе названо точно. Можно начинать анализ прямо оттуда

[valela]

Безумная Сумасшедшая, вы их слишком уж буквально сравниваете) я просто имела в виду, что у них очень много общего. Отличия у них тоже имеются, это же логично как минимум

В плане политики, Ришелье хотел видеть созданное своими руками детище, Францию, самым крутым и самым модным, и самым сильным в этой песочнице, когда Ветинари это никоим образом не колышет

Не могу согласиться. Вспомните «На всех парах», патрицию очень не нравилась вся эта идея с поездом и железной дорогой (Терри Пратчетт намекал в тексте, что подобное отношение и дальнейшее одобрение были связаны с возрастом Ветинари), но потом он отправил Мойста её строить, потому что не мог допустить, чтобы Анк-Морпорк отстал в своем развитии от других городов. Он даже кулаком по столу ударил. Я понимаю, что книга одна из последних и поздних, что это Мойст, при котором патриций обычно человечен, но все равно

А еще похожа ситуация: оба Ришельё и Ветинари подняли доверенное им государство (город-государство в случае Ветинари) на должный уровень, навели порядок



Thomas Earl,

Только ремарка - патриций появляется и до первой книги стражи. И если в Цвете волшебства имя не названо, то в Посохе и шляпе названо точно. Можно начинать анализ прямо оттуда

Я знаю. Просто на мысль о сходстве натолкнула как раз эта книга. Начало цикла про Ринсвинда хорошо брать для анализа именно правления Ветинари, потому что он только пришел к власти и только начал наводить порядок

[Antitheos]

Безумная Сумасшедшая,

Но Ветинари и Ришелье различаются, как мне кажется, тем фундаментальным фактом, что Ветинари принципиально лишен каких либо амбиций, когда Ришелье - невероятно амбициозный и жадный до власти человек

Не соглашусь)) Лишенный амбиций человек никогда бы не оказался на позиции Ветинари. Просто как читатели мы встречаем его уже на высшей ступени профессионального развития, более того - на хорошо укрепленной ступени (та самая незаменимость), когда он может позволить себе некое великодушие. Ришелье тоже позволял - когда это напрямую ему ничем не угрожало.
А насчет хлеба и воды мне тоже прекрасно заходит ассоциация с Ришем, у которого всю жизнь были проблемы с ЖКТ и прилежащим. У меня даже сначала четко сработал триггер "о, почки, печень, гастрит???" на диету патриция

[valela]

Antitheos, спасибо за точное выражение моих мыслей))

Просто как читатели мы встречаем его уже на высшей ступени профессионального развития, более того - на хорошо укрепленной ступени (та самая незаменимость), когда он может позволить себе некое великодушие

У Ветинари положение не такое шаткое, как у Ришельё, который зависел напрямую от Луи, а того штормило, как на американских горках. То он клялся в любви и обещал свою полную поддержку, то Риш вдруг противный и гадкий, пусть вообще вон пойдет. Ветинари зависел от принятых им самим решений, он все же единовластный правитель города-государства. Бедному Ришу, у которого под ногами скорпионы (спасибо, Дюма) и гадюки, такое только по ночам снилось(